今日，“2020北京國(guó)際金融安全論壇”在北京召開(kāi)，全國(guó)政協(xié)委員、清華大學(xué)中國(guó)經(jīng)理思想與實(shí)踐研究院院長(zhǎng)李稻葵在會(huì)上表示，我建議應(yīng)該成立相對(duì)獨(dú)立的科技金融，或者是數(shù)字金融監(jiān)管機(jī)構(gòu)，為什么要相對(duì)獨(dú)立呢?你的人必須要和這些搞數(shù)字金融，跑第一線那幫人的能力匹配，不能落后太多。

以下為演講內(nèi)容：

各位來(lái)賓，大家下午好!

非常高興參加2020年北京國(guó)際金融安全年會(huì)，我首先要更正一下美麗的女主持人，盡管主持人非常專業(yè)，但是可能還是要更正一下，我已經(jīng)不是新開(kāi)發(fā)銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家了，我已經(jīng)回到清華大學(xué)，全職作為一名老師工作，今天我的身份應(yīng)該是清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)的教授，是清華大學(xué)中國(guó)經(jīng)濟(jì)思想與實(shí)踐研究院院長(zhǎng)。

剛剛聽(tīng)了兩位來(lái)自于央行，或者說(shuō)由央行主管的協(xié)會(huì)的專業(yè)人士發(fā)言深受啟發(fā)。我下面的觀點(diǎn)確實(shí)是屬于不成熟，拋磚引玉，因?yàn)槲乙彩沁@方面比起在座的各位，研究的遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如他們深入，包括益平長(zhǎng)期關(guān)注數(shù)字金融，周皓老師長(zhǎng)期關(guān)注金融領(lǐng)域相關(guān)的監(jiān)管。我就想講三個(gè)問(wèn)題，第一個(gè)問(wèn)題是傳統(tǒng)的金融風(fēng)險(xiǎn)，我們梳理一下，傳統(tǒng)的金融風(fēng)險(xiǎn)一般是哪三個(gè)渠道。第二，由于有了新科技和數(shù)字技術(shù)，我們面臨的系統(tǒng)性金融風(fēng)險(xiǎn)可能會(huì)出現(xiàn)在什么地方。第三，我們的監(jiān)管應(yīng)該怎么跟進(jìn)，完全是拋磚引玉，算是半個(gè)外行人的話，希望后面的發(fā)言人能夠批評(píng)指正。

首先，傳統(tǒng)金融的系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)，至少?gòu)臍v史案例來(lái)看，我梳理了一下，可能這個(gè)觀點(diǎn)不成熟，無(wú)非就是三類。第一類，某一個(gè)大的金融機(jī)構(gòu)他自己運(yùn)行出了問(wèn)題，比較典型的是1998年長(zhǎng)期資本管理公司，1998年秋天出了問(wèn)題了，他搞錯(cuò)了，壓賭壓錯(cuò)了，壓的是俄羅斯國(guó)債券會(huì)漲價(jià)，美國(guó)的國(guó)債券的價(jià)格會(huì)下降，收益率會(huì)上升，結(jié)果弄反了，出了問(wèn)題了。他的創(chuàng)始人非常非常專業(yè)，一個(gè)諾貝爾獎(jiǎng)經(jīng)濟(jì)學(xué)獲得者，一堆以前MIT、斯坦福的教授，還是搞錯(cuò)了，公式用錯(cuò)了，歷史的數(shù)據(jù)不能預(yù)測(cè)未來(lái)。這是一大類，這一類確實(shí)是帶來(lái)風(fēng)險(xiǎn)，1998年的9月份的事情我們記憶猶新。

第二類的系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)是來(lái)自于某一個(gè)經(jīng)濟(jì)體里面，整個(gè)金融系統(tǒng)貸款過(guò)多，新興市場(chǎng)國(guó)家這種風(fēng)險(xiǎn)是最常見(jiàn)的，貸款過(guò)多，尤其是拉丁美洲國(guó)家，微觀的個(gè)體從金融行業(yè)獲得了過(guò)多的貸款，用我們常用的話，杠桿率過(guò)高，每一個(gè)企業(yè)都很理性，突然發(fā)現(xiàn)杠桿率過(guò)高了，這是第二類風(fēng)險(xiǎn)，98年的亞洲金融危機(jī)，一輪一輪的拉美金融危機(jī)都是來(lái)源于此，這個(gè)板子應(yīng)該打兩邊，不應(yīng)該只批評(píng)新興市場(chǎng)國(guó)家，也要批評(píng)那些給貸款的銀行，這里面有很多的學(xué)術(shù)文章，最著名的是已故的斯坦福的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，麥金農(nóng)的一篇很短的文章，發(fā)在美國(guó)會(huì)議評(píng)論的論文集里面，一輪一輪的拉丁美洲經(jīng)濟(jì)危機(jī)，責(zé)任在美國(guó)的銀行，美國(guó)的銀行經(jīng)常去拉丁美洲國(guó)家給貸款。

第三類也是我們經(jīng)常說(shuō)的資產(chǎn)泡沫，股市的價(jià)格高漲，突然間下降，這個(gè)也是跟2008年也有關(guān)系，2008年部分也是這個(gè)原因，我不展開(kāi)了，三大類，一個(gè)是二級(jí)市場(chǎng)，股票市場(chǎng)的泡沫下降，一個(gè)是杠桿率過(guò)高，還有一個(gè)是系統(tǒng)性的大機(jī)構(gòu)的倒臺(tái)。

金融科技來(lái)了以后，金融科技給我們帶來(lái)了什么呢?金融科技他們最愛(ài)講的話，是說(shuō)大數(shù)據(jù)，我們的貸款，壞賬率很低，幾乎可以消滅呆賬、壞賬，他們最愛(ài)說(shuō)這句話。說(shuō)對(duì)了一半，我不點(diǎn)名了，他能用自己的平臺(tái)，能夠嚴(yán)格控制貸款的人，貸款的人不敢違約，但是他們沒(méi)想到借款的客戶，不管是企業(yè)還是個(gè)人，他不敢違你的約，因?yàn)樗桓冶荒愕钠脚_(tái)給踢走，你有平臺(tái)，相當(dāng)于隨時(shí)可以搞拆遷，暴力拆遷把他趕跑了。但是我作為借款者，我可以違信用卡的約，我從平臺(tái)上借錢，從信用卡借錢，信用卡我不還錢了，平臺(tái)還錢，這個(gè)思維還是局部思維，好像最開(kāi)始我剛剛上面講的，單個(gè)的企業(yè)借錢不成問(wèn)題，我都很好，我借的美元的債，美元的利率很低，但是一個(gè)國(guó)家攏在一塊兒，突然發(fā)現(xiàn)，你借美元，我也借美元，都是假設(shè)美元不會(huì)升值，結(jié)果攏在一塊兒，借錢借多了，所以他沒(méi)有系統(tǒng)思維，金融科技有幫助，我承認(rèn)大數(shù)據(jù)確實(shí)可以減少貸款的違約，可以搞一些普惠的事情，但是要系統(tǒng)的看，我不認(rèn)為他們真正解決了很多系統(tǒng)問(wèn)題，這是第一個(gè)。

第二個(gè)金融科技來(lái)了以后，還有什么幫助呢?他是很多交易快了，網(wǎng)上認(rèn)證，一個(gè)照片一認(rèn)證，不用去分行，我就能搞到滬港通，交易很快了，還有很多新的交易，非標(biāo)的產(chǎn)品都可以買了，這里面當(dāng)然用了新科技，確實(shí)給我們帶來(lái)了方便，確實(shí)讓一些非標(biāo)準(zhǔn)的資產(chǎn)可以交易，更多的人可以很快地參與交易，手機(jī)就可以參與交易了。這個(gè)里面也有一個(gè)問(wèn)題，什么問(wèn)題呢?交易極其頻繁，而且容易產(chǎn)生一種什么情況呢?大家用的基礎(chǔ)數(shù)據(jù)是一樣的，因此互相反饋，容易出現(xiàn)二級(jí)市場(chǎng)的迅速下降。這一次疫情來(lái)了以后，美國(guó)的股市四次熔斷，一個(gè)重要的原因就在于此，其實(shí)1987年股市的下降，美國(guó)一個(gè)星期降了30%以上，連續(xù)降了五天，部分也是這個(gè)原因，機(jī)器交易，今天這個(gè)問(wèn)題，新科技來(lái)了以后，大數(shù)據(jù)來(lái)了以后更嚴(yán)重。

我舉一個(gè)例子，絕對(duì)不是講理論，我用了一個(gè)手機(jī)App做股票，我的觀點(diǎn)是，你如果研究宏觀經(jīng)濟(jì)，自己不去介入二級(jí)市場(chǎng)，資本市場(chǎng)，你自己的理論得不到驗(yàn)證，所以我的主要目的是為了驗(yàn)證我講的話對(duì)不對(duì)，我對(duì)宏觀形勢(shì)的判斷是對(duì)還是錯(cuò)，拿自個(gè)兒的錢去買股票，你不能說(shuō)一套做一套。我用了一個(gè)新的App，非常好用，非常棒，它能夠給你實(shí)時(shí)做到每一個(gè)股票，今天或者是昨天，最近一個(gè)星期，有多少人評(píng)論它，多少論壇評(píng)論它，給你一個(gè)輿論指數(shù)，也給消費(fèi)者、投資者積極性的熱情指數(shù)，非常厲害。但是問(wèn)題在于什么呢?這是互相影響的，當(dāng)一個(gè)股票下降的時(shí)候，大家討論他，輿論指數(shù)都降溫，是互相影響的，它獨(dú)立的數(shù)據(jù)是很少的，都不是充分統(tǒng)計(jì)，都是相關(guān)統(tǒng)計(jì)，這也新科技給我們帶來(lái)的問(wèn)題。

第三個(gè)話題，剛剛談了傳統(tǒng)的金融風(fēng)險(xiǎn)是怎樣的，我們的新科技來(lái)了以后，這些風(fēng)險(xiǎn)其實(shí)沒(méi)有降低，局部的風(fēng)險(xiǎn)可能控制住了，但是系統(tǒng)的跨平臺(tái)的風(fēng)險(xiǎn)你沒(méi)有控制住。另外，由于你搞了頻繁的交易，所以互相傳染，傳染速度更快了，股票跌的更快了，該怎么辦?首先我想講這么一個(gè)理論，大家應(yīng)該沒(méi)有爭(zhēng)議，跟大家討論，你要保證任何一個(gè)系統(tǒng)的安全，不光是金融，包括飛行安全，波音飛機(jī)出問(wèn)題了，他有一個(gè)監(jiān)管機(jī)構(gòu)保證這個(gè)系統(tǒng)的安全，你監(jiān)管的人應(yīng)該比那些想犯規(guī)的人要牛，警察的能力應(yīng)該要比犯罪分子的能力要強(qiáng)，要不然你怎么破案呢?金融監(jiān)管者的能力應(yīng)該跟貓一樣，想犯規(guī)的人的能力應(yīng)該跟老鼠一樣，貓的能力應(yīng)該超出老鼠。你回憶回憶，為什么波音飛機(jī)737Max出問(wèn)題了，監(jiān)管沒(méi)跟上，F(xiàn)AA沒(méi)有人去測(cè)試波音飛機(jī)，你派一個(gè)人，自己寫一個(gè)報(bào)告，我審批就完了，為什么波音737出問(wèn)題了，發(fā)動(dòng)機(jī)太粗了，起飛的時(shí)候容易碰地，搞了一個(gè)程序自己調(diào)整，又不告訴飛行員，是波音飛機(jī)自己派人去FAA監(jiān)管自己，當(dāng)然出問(wèn)題了。

同樣的，2008年美國(guó)金融危機(jī)為什么出問(wèn)題?一個(gè)根本的教訓(xùn)，是美國(guó)的監(jiān)管機(jī)構(gòu)的能力低于美國(guó)的華爾街人的能力，背后的原因又特別簡(jiǎn)單，因?yàn)槊绹?guó)監(jiān)管機(jī)構(gòu)，包括美聯(lián)儲(chǔ)的這幫人的工資遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于華爾街的工資，在美國(guó)才能是跟著工資跑的，監(jiān)管人的能力低于被監(jiān)管人的能力，怎么監(jiān)管，頂多事后補(bǔ)漏洞。

這個(gè)原則不用論述，應(yīng)該是共識(shí)。怎么辦?給定這個(gè)共識(shí)，三件事我們要共同努力，新科技和新金融的監(jiān)管。

第一件事，我也是一帶而過(guò)，沒(méi)有爭(zhēng)議，研究要跟上。我是打醬油的，益平老師最專業(yè)了，搞數(shù)字金融，還有清華大學(xué)五道口金融學(xué)院，你們是最專業(yè)的，這是第一條。

第二條，要有一個(gè)監(jiān)測(cè)的系統(tǒng)，整個(gè)系統(tǒng)要跟上，新基建里面重要的一條，應(yīng)該是監(jiān)測(cè)的系統(tǒng)，新基建不僅是充電樁，不僅是超高壓的輸電網(wǎng)，也應(yīng)該包括金融安全的監(jiān)測(cè)系統(tǒng)，這個(gè)需要花錢去做，而且需要帶動(dòng)相關(guān)的企業(yè)一起來(lái)做相關(guān)的軟件，所以北京的金融安全產(chǎn)業(yè)園做了五年了，讓我吃了一驚，房山區(qū)政府還是很有遠(yuǎn)見(jiàn)的，五年前就把金融安全做成產(chǎn)業(yè)園，做成特色園區(qū)，還是很有遠(yuǎn)見(jiàn)的，新基建里面應(yīng)該包括一條金融監(jiān)測(cè)的基礎(chǔ)設(shè)施，也包括剛剛央行的數(shù)字貨幣研究所副所長(zhǎng)講的這一套，也非常重要，一定要系統(tǒng)，不能不監(jiān)測(cè)，這是不行的。

第三條，我建議現(xiàn)有的監(jiān)管機(jī)構(gòu)，也許不是最適合做數(shù)字金融時(shí)代的監(jiān)管工作的，應(yīng)該怎么弄呢?我建議應(yīng)該成立相對(duì)獨(dú)立的科技金融，或者是數(shù)字金融監(jiān)管機(jī)構(gòu)，為什么要相對(duì)獨(dú)立呢?回到我開(kāi)始說(shuō)的那段話，你的人必須要和這些搞數(shù)字金融，跑第一線那幫人的能力匹配，不能落后太多?，F(xiàn)有的監(jiān)管機(jī)構(gòu)的工作人員都是非常能干的，都是很多博士、博士后，非常能干的，坦率地講，受的教育是過(guò)去那個(gè)時(shí)代的，你讓他重新學(xué)互聯(lián)網(wǎng)，重新學(xué)計(jì)算機(jī)，重新學(xué)人工智能，恐怕太難了，我反正學(xué)不來(lái)，我今天只是敲邊鼓。更重要的是如果用現(xiàn)有的機(jī)構(gòu)去監(jiān)管，你招不來(lái)新人，為什么?因?yàn)檫@些搞高科技的和搞金融的，工資高得不得了，為什么去政府工作呢?最基本的道理，這就是美國(guó)人的悲劇，美國(guó)監(jiān)管機(jī)構(gòu)的悲劇。所以我建議另外弄一個(gè)機(jī)構(gòu)，和人民銀行、銀保監(jiān)，和一行兩會(huì)，保持一定的距離，當(dāng)然業(yè)務(wù)上一定要積極配合，可以做一個(gè)政府系列的參公的事業(yè)單位都可以，反正要?jiǎng)?chuàng)新，也可以作為新的機(jī)構(gòu)，進(jìn)行創(chuàng)新，它的預(yù)算要另給，不能夠按照現(xiàn)有的一行兩會(huì)公務(wù)員的水平，那樣招不來(lái)人的，招不來(lái)人一切都白搭，監(jiān)管是人干的，能力是人的能力，所以我的呼吁一定單獨(dú)拿出來(lái)。就像我們的園區(qū)一樣的，搞金融安全，單獨(dú)做一個(gè)沙盤，行話叫沙盒實(shí)驗(yàn)，監(jiān)管也要有這個(gè)思路。同樣道理，我提了五六年了，對(duì)于二級(jí)市場(chǎng)，對(duì)于資本市場(chǎng)的監(jiān)管，也應(yīng)該按照這個(gè)思路來(lái)，我提的是什么建議呢?高級(jí)法院、高級(jí)檢察院以及公安部下面的刑偵局都應(yīng)該專門弄一個(gè)機(jī)構(gòu)放到上海，專門抓二級(jí)市場(chǎng)違規(guī)的人，這部分人單獨(dú)給預(yù)算、單獨(dú)給工資、單獨(dú)配設(shè)備，他的能力和榮譽(yù)感應(yīng)該比那些想犯規(guī)的人要強(qiáng)，榮譽(yù)感更高，這樣才能把二級(jí)市場(chǎng)犯規(guī)的問(wèn)題做好。

再次聲明，我的觀點(diǎn)可能不靠譜，供大家批評(píng)，謝謝各位!

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